challenge hu : moi vs 314 !!!

[camile]

Si on part du principe que tu as une expérience plus importante que nous sur ce format (sur les autres aussi d'ailleurs)

Oui j’ai surement joué l’équivalant de 10 fois plus de hu que tous les membres du club réunis. Sur ce point je ne peux pas te contredire.
Pour le reste, ce n’est pas vrai. Surement plus d’expérience en cash game ou en sng que la moyenne. Mais surement beaucoup moins en tournoi mutli-table et encore moins en tournoi multi-tables live. Mais bon, tout cela est hors de propos ici.

et que tu as un effet variance qui sera bien moindre que tes adversaires (1 partie pour eux et 30 pour toi),

Ce que tu écris constitue déjà une première surprise. Dire que la variance est plus faible pour moi, alors qu’on joue en hu est une absurdité.
En fait toi tu pars du principe que si TU joues 1 hu contre moi et que si TU perds, alors TU as perdu et si TU gagnes alors TU as gagné. Si tel était le cas, je te le dis tout de suite la variance est la même pour nous deux. Je ne suis donc nullement avantagé dans TON challenge sur le plan de la variance.
Mais l’idée n’est pas là. L’idée est que moi je joue 30 HU et qu’une équipe en face en joue 30. L’équipe adverse et moi-même avons donc la même variance. Si tu gagnes ton hu et que l’équipe perds, alors tu as perdu. Peut-être est-ce ça qui te gène. Et si tu perds ton hu et que l’équipe gagne alors tu as gagné, mais peut être aurait malgré tout le sentiment d’avoir perdu.
Si ton état d’esprit est bien celui-là, alors effectivement ne joue pas car tu n’as qu’une chance sur 4 de gagné. Cas où tu gagnes et l’équipe gagne. Dans tous les autres cas tu serais perdant (gagnant/perdant, perdant/gagnant, perdant/perdant).

la proportion des victoires a 50% est très largement a ta portée et certainement a portée d'autres joueurs du club.

En négligeant comme tu sembles le faire le paramètre essentiel du challenge, alors tout joueur étant au-dessus du niveau moyen du club à plus de 50% de chance de gagner.
Mais, tu négliges ce fameux facteur essentiel. Je propose ce challenge en 4-tablant. Essaye et tu verras que ce n’est pas, mais alors pas du tout, la même musique en hu. J’en veux pour preuve vers la 13ème ou 14ème minutes de cette vidéo d’apprentissage sur le hu (inscription pour voir la vidéo gratuite entièrement):
http://www.bestkicker.com/videos/492-intro-aux-sng-heads-up-1.html

Moi je dirais que pour valider un tel challenge il faut soit augmenter ton pourcentage de réussite a atteindre,

Augmenter mon %, pour 2 raisons je dirais lol !
1) Je 4-tables, c’est déjà un désavantage ENORME.
2) 55% de winrate constitue déjà un avantage conséquent en hu. 60% constitue un avantage énorme. Et 65% constitue un écart : spécialiste vs fish. Au-dessus, il ne faut pas y penser sur le long terme, ca n’a pas de sens mathématiquement. Le hu comme le poker est un jeu de petit avantage.
Pour appuyer mon argumentation entre la 6ème et 7ème minutes :
http://www.bestkicker.com/videos/492-intro-aux-sng-heads-up-1.html

soit comparer avec d'autres joueurs qui feraient le même challenge (ce qui me semble le plus juste).

Nous y voilà. Ok vas y lance un post pour créer ton challenge.
Je te le dis tout de suite puisque tu veux être juste, il faudrait facilement 10 fois plus de hu pour avoir une tendance de la réalité, soit 300 hu.

Dans le cas contraire on ne sert que ton ego,

Mon égo n’a nul besoin d’être servi. Que crois-tu que je pense ? Penses-tu que j’ai besoin de me prouve à moi-même que je suis meilleur que la majorité des joueurs du club en hu sng ?
Et bien au risque d’en choquer beaucoup, je vais te le dire franchement : je ne suis pas meilleur que la majorité des joueurs du club en hu sng, je suis BIEN meilleur que la GRANDE majorité des joueurs du club en hu sng. Et je suis peut être même LE meilleur joueur de hu sng du club. Je dis peut être car je n’en suis pas sûr.
Bref comme tu peux le constater mon égo n’a pas besoin d’être servi, il est déjà bien gonflé.
Voilà, mes croyances sont peut-être loin de la réalité. Je ne pense pas cela parce que je me pense supérieur ou plus intelligeant que les autres, mais tout simplement parce que je me suis énormément investie dans le poker. Des centaines et des centaines d’heures de réflexion, de calculs, de lecture et de discutions, environs 15000 hu (soit environs 2500h de jeu en hu uniquement ). Et puis aussi des résultats satisfaisants à des limites satisfaisantes.

parce que vu la façon dont tu annonces ton challenge, si victoire il y a pour toi, tu vas nous pourrir la vie en nous disant que tu étais seul contre 30 et que tu as gagne, alors qu'en fait tu peux gagner qu'en ayant un faible pourcentage de réussite.

T’inquiète pas je dirais rien du tout, je m’y engage. J’ai dit que j’aimais chambrer les gens que j’aimais bien. J’aurais dû ajouter que j’aimais chambrer ceux qui étaient dans ce même humour un peu spécial j’en convient.
LKe but de ce challenge es tde s’amuser nullement de POURRIR quoi que ce soit ou qui que ce soit.

Il se peut même quand faisant tapis sur chaque main tu puisses arriver a ce pourcentage !!!

Oui sur 30 hu, c’est tout à fait possible. En appliquant cette stratégie, mes chances de victoires seraient loin d’être négligeable. Le poker sur le cours terme est malheureusement avant tout un jeu de chance.

Ce qui serait un vrai challenge, ce serait d'enchainer les victoires comme dans un tournoi. Une serie de 5 victoires de suite par exemple serait autrement plus compliquée a atteindre mais peut être trop classique pour toi

Oui bien sûr, trop classique pour moi. Admettons qu’en 4-tablant les joueurs du club, j’ai un avantage de 60% (c'est-à-dire vous seriez tous nul) alors mon pourcentage de chance de gagner 5 hu d’affilé serait de 7% et si mon avantage est seulement sérieux ( 55%), alors j’ai 5% de chance de gagner 5 hu d’affilé. Voilà un challenge à ma mesure !!! Heu en fait non, la encore comme les jeunes je dis lol !!!

Étant ok pour toute sorte de challenge, je veux bien aussi participer a notre défaite (parce que dans ces conditions elle est quasi assurée), mais je milite fortement pour que les conditions soient ajustées.

Ma victoire est assurée !!!!!!!!
Venant de toi, je suis abasourdie de lire ça. Désolé, mais c’est une connerie énorme que tu as écrit !
Soit tu penses vraiment que je suis super super super fort, soit tu ne comprends pas que le poker est un jeu de petit avantage avec toutes conséquence qui en découlent.
Comme tous les deux savons que la première option est fausse, il ne reste que la deuxième et ça me surprend vraiment venant de toi.
Et même si j’étais super super méga fort et que vous étiez super super méga nul, ma victoire ne seraient pas assurée. Et oui, that’s poker !

En fait vu le 4-tabling et vu la structure, je pense que je suis désavantgé sur ce challenge.

Attention, il y va de notre réputation et surtout de nos oreilles puisqu'on aura pas fini d'en entendre parler vu la "grande gueule" de l'adversaire.

Ce challenge est juste une grande loterie (et j'en avais conscience en le proposant) qui n' avait pour but que d’animer, m’amuser et amuser les participants. Je m’écarte déjà de mon objectif de base et je mesure aujourd’hui qu’au final il y a de bonne chance que cela ne m’amuse pas tant que cela.

Considérez donc ce post caduc. Avec l’année 2012 que la team nous prépare, il y aura suffisamment d’occasion de s’amuser.

[Coyot]

Hello
je veux bien venir, disons tenter si vous m'aceptez...
a+
Coyot

[bigtotor]

T'es parti en tilt ? Déjà ?
Avant même la première main des HU ?
Moi qui essayait de grapiller le petit avantage qui ferait la différence de notre côté, c'est raté je vois. Fallait pas prendre ce post pour ce qu'il n'est pas, il cherchait juste à prendre cet avantage dès la négociation du contrat

Il me semble bien au contraire que nous avons un grand besoin de ce type de challenge au sein du club.

bigtotor a écrit:
et que tu as un effet variance qui sera bien moindre que tes adversaires (1 partie pour eux et 30 pour toi),
Ce que tu écris constitue déjà une première surprise. Dire que la variance est plus faible pour moi, alors qu’on joue en hu est une absurdité.

Moi je suis pas fin mathématicien, je dis juste que tu peux perdre 2 HU d'affiler mais que tes 30 adversaires individuellement ne peuvent pas. Si je reprends l'exemple tout a fait juste de l'equipe, l'équipe adversaire peut perdre 2 HU d'affiler, je comprends tout à fait ça.

Si tu gagnes ton hu et que l’équipe perds, alors tu as perdu. Peut-être est-ce ça qui te gène. Et si tu perds ton hu et que l’équipe gagne alors tu as gagné, mais peut être aurait malgré tout le sentiment d’avoir perdu.

Argument à 2 balles, tu sais que ce n'est pas vrai.

En négligeant comme tu sembles le faire le paramètre essentiel du challenge

Au contraire, je suis tourjours prêt pour les challenges.

Essaye et tu verras que ce n’est pas, mais alors pas du tout, la même musique en hu.

Je n'en ai jamais douté.

bigtotor a écrit:
soit comparer avec d'autres joueurs qui feraient le même challenge (ce qui me semble le plus juste).
Nous y voilà. Ok vas y lance un post pour créer ton challenge.

Je serais bien ennuyé Et encore + si c'était en HU

Je ne pense pas cela parce que je me pense supérieur ou plus intelligeant que les autres, mais tout simplement parce que je me suis énormément investie dans le poker. Des centaines et des centaines d’heures de réflexion, de calculs, de lecture et de discutions, environs 15000 hu (soit environs 2500h de jeu en hu uniquement ). Et puis aussi des résultats satisfaisants à des limites satisfaisantes.

Argument pour grapiller un avantage du côté des opposants, la négociation des termes prend tout son sens

bigtotor a écrit:
parce que vu la façon dont tu annonces ton challenge, si victoire il y a pour toi, tu vas nous pourrir la vie en nous disant que tu étais seul contre 30 et que tu as gagne, alors qu'en fait tu peux gagner qu'en ayant un faible pourcentage de réussite.
T’inquiète pas je dirais rien du tout, je m’y engage. J’ai dit que j’aimais chambrer les gens que j’aimais bien. J’aurais dû ajouter que j’aimais chambrer ceux qui étaient dans ce même humour un peu spécial j’en convient.
LKe but de ce challenge es tde s’amuser nullement de POURRIR quoi que ce soit ou qui que ce soit.

Ca c'est con parce que c'est là tout l'enjeu du challenge, que tu puisses nous le ressortir à point nommé

bigtotor a écrit:
Étant ok pour toute sorte de challenge, je veux bien aussi participer a notre défaite (parce que dans ces conditions elle est quasi assurée), mais je milite fortement pour que les conditions soient ajustées.
Ma victoire est assurée !!!!!!!!
Venant de toi, je suis abasourdie de lire ça. Désolé, mais c’est une connerie énorme que tu as écrit !
Soit tu penses vraiment que je suis super super super fort, soit tu ne comprends pas que le poker est un jeu de petit avantage avec toutes conséquence qui en découlent.
Comme tous les deux savons que la première option est fausse, il ne reste que la deuxième et ça me surprend vraiment venant de toi.
Et même si j’étais super super méga fort et que vous étiez super super méga nul, ma victoire ne seraient pas assurée. Et oui, that’s poker !

Encore une tentative d'augmenter les termes du contrat qui ne fonctionne pas

Ce challenge est juste une grande loterie (et j'en avais conscience en le proposant) qui n' avait pour but que d’animer, m’amuser et amuser les participants. Je m’écarte déjà de mon objectif de base et je mesure aujourd’hui qu’au final il y a de bonne chance que cela ne m’amuse pas tant que cela.

Là je vois pas pour quoi ?
J'ai rêvé ou la plus grande partie du club est ok pour faire ce challenge ?
J'ai rêvé ou Modeste et Dick qui ne sont pas des grands posteurs sur le forum sont venus postés ici ? (d'ailleurs Modeste est 2 fois dans la liste !!)
Pour info Modeste 10 messages en 15 mois...........4 sur ce post, wouahhhhhh

Je sais bien que ce type de challenge, tu l'acceptes ou tu le refuses, point barre, mais fallait bien essayer de grapiller des "petits avantages" avant de commencer........c'est pas un jeu de petits avantages le poker ?

Le but c'était pas d'arrêter le challenge, bien au contraire.

[divenek]

Ca devient trop compliqué pour moi ....

Camille, quand est ce qu'on te mets ta tôle ?

[camile]

Exactement tu m'as mis en tilt.

Tu vois y a rien à négocier !

Avant j'organisais des parties de poker chez moi avec les meilleurs joueur possible. Aujourd'hui je le fais avec mes amis poker les plus proche pour 2€ après leur avoir préparé pendant 2h un bon petit repas et après l'avoir déguster autour d'une bonne bouteille.
Si un jour un de mes amis me dit, "en fait tu nous invite pour te faire de l'argent sur nous" j'aurais un peu de mal à comprendre sachant que ce que je pourrais gagner au maximum ne couvrirait même pas 10 ou 20% de mes dépenses.

Qu'ai je a gagner ici ?
- un t-shirt (personne pensera que c'est ma motivation)
- satisfaire mon égo (je ne vais pas refaire la demio clinquante déjà exposée)
- gagner en crédibilité (rien de ce côté la non plus, puisque ça fait des mois que je dis que ma réputation est sur faite au club sans aucune fausse modestie)
- m'amuser (bingo, rien de plus)

Qu'ai je a perdre ?
- 50 ou 100€ de bouf
- une journée de cuisine
Ba jusqu'à hier je pensais que je n'avais rien a perdre car c'était un plaisir de cuisiner pour le club en cas de défaite. Maintenant je me demande si ça va pas devenir une corvée.

Voilà c'est pas plus compliqué que ça. Les conditions sont déjà largement à mon désavantage. M'expliquez que ma victoire est assurée d'avance alors que cest totalement faux et que matériellement je n'ai rien a gagner et tout à perdre me laisse un peu sur le cul.

Bref de gagnant/gagnant (amusement/faire plaisir en cuisinant) qui me convenait tout à fait je passe à perdant/perdant (prise de tête/corvée de bouf) qui ne me convient plus du tout.

[le cube]

Euh là je crois qu'il est vexé!

Alors sans parler à la place de bigtotor, j'ai pris tout son message pour un chambrage de base.

Comme le mien d'ailleurs, mais je crains que tu l'ais pris au premier degré aussi (mais j'ai l'habitude, çà m'est déjà arrivé avec mac ).

Je crois que je vais arrêter de tenter de faire de l'humour, et m'en tenir à des propos simples , directs et sans ambiguités.

Je vais me faire chier mais bon, c'est vrai que pour s'amuser il y a des forums de blagues à 2 balles, çà sera plus détendu!

[bigtotor]

Je me suis mal exprimé sur mes motivations ou tu ne les as pas bien comprises dans ce post, moi j'adore titiller et remplir des challenges. Ce qui semble être ton cas aussi, je ne faisais ni plus ni moins que ça.
Jamais il ne m'est venu à l'esprit que tu souhaitais en retirer autre chose que de l'amusement. Comment je pourrais penser un truc comme ça ?
Y'a incompréhension là.
Je trouve l'idée vraiment bonne et très conviviale, mon post n'était pas du tout une critique autrement je n'aurai pas écrit, CQFD, quel intêret ??? Moi le post je l'ai vu hier et répondu hier, y'a 0 réflexion derrière ce que j'ai écrit, pas de reflexion technique (tu l'as bien noté ) et pas de reflexion malsaine.
Cela serait vraiment dommage que tu retires ton challenge pour ça et j'espère vivement que tu vas y trouver du plaisir.

Heuuu Pokerdid, y'a un classement des joueurs qui font le + de polémiques ?
Je viens de prendre la tête

[camile]

Comme le mien d'ailleurs, mais je crains que tu l'ais pris au premier degré aussi (mais j'ai l'habitude, çà m'est déjà arrivé avec mac ).

Je crois que je vais arrêter de tenter de faire de l'humour, et m'en tenir à des propos simples , directs et sans ambiguités.

Ton message etait ecris sur un ton, j'y ai repondu sur le meme ton, c'est a dire celui de la plaisanterie.
Si j'avais mal pris ton message, je te l'aurai dit. Personne pourra me mettre en defaut sur ce point.

Il semblerait que j'ai mal compris le ton de celui de totor. Si son message ne pretait a aucune ambiguite et que seul mon interpretation est a cote de la plaque, alors je n'ai pas de probleme a presenter mes excuses.
Quoi qu'il puisse en etre, l'histoire est clause, passons a autre chose.

[Mac]

Ce challenge est juste une grande loterie (et j'en avais conscience en le proposant) qui n' avait pour but que d’animer, m’amuser et amuser les participants. Je m’écarte déjà de mon objectif de base et je mesure aujourd’hui qu’au final il y a de bonne chance que cela ne m’amuse pas tant que cela.

Considérez donc ce post caduc. Avec l’année 2012 que la team nous prépare, il y aura suffisamment d’occasion de s’amuser.

moi j'aime bien cette idée de challenge et j'espère vraiment qu'on le fera
Je pense que c'est pas trop la peine de vous exciter avant l’ouverture des débats
Personnellement je prends bien soin de préserver mon potentiel de "trash talk" pour inonder le chat pendant le HU

[camile]

Après plusieurs avis et relecture du message de totor, il semblerait que mon interprétation ai été COMPLETEMENT erronée.
Pourquoi ? Je ne sais pas !
Mais le plus important est de te présenter mes excuses.
Je ne doute pas qu'elles soit accepetée et c'est donc avec plaisir que je mettrais ue fessée à tout le club.