le temps c est de l argent ???

[ledabbe]

en faite ma question stratégie nous concerne tous !
la question réel est du temps d augmentation de blinds ou des jetons

je fais parti de ceux qui pense que ce n est pas forcement le nombre de jeton qui importe mais la variance du temps
le principale a mon avis est de partir avec 100 fois la grosse blind minimum et de faire des augmentation d au moins 20 minutes pour avoir une structure lente etr agréable a jouer !
l exemple le plus simple est de prendre une structure ept et de faire varier le temps .

pour le prochain tournoi je propose une augmentation toute les 25 minutes avec 5000 en stack


j attends vos commentaire et proposition le but est d avoir une structure nickel avec des joueurs qui ne s emflamme pas et respect un minimum la regle des relances
(pourquoi partir a tapis sur un niveau 25 50 ????? )

[thebreizpunisher]

hugh!
5000 jetons au lieu de 10000
augmentation toutes les 25 mn au lieu de 12 ou 15 mn...

moi ça me va !
de toutes façon, faut essayer!!
Faudrait même essayer différentes structures : c'est pédagogique!
et comme un joueur doit savoir essayer!!
perso ce que je trouve vraiment à améliorer dans notre structure c'est d'adoucir les derniers nivaux:
le head's up avec des blinds de 24 0000 ou 48 000 comme la dernière partie c'est vraiment dommage!

Je sais qu'il faut que cela se termine ....mais c'est dommage de finir une partie forcement en 1 ou 2 mains maxi sur un coup de loto!


bises

[ddsr]

C'est clair que lorsque on a 10 000 en début de tournoi on pense que l'on est riche et on va voir plus de mains.
Peut être qu'avec 5000 ça va freiner les relances a 2500 au 3eme round !!
A tester le 12 Mai
De toutes façon concernant la structure vous avez toute ma confiance mon président

[Lucky Jack]

Le but étant d'avoir des niveaux de Blinds moins
élevés en table finale. Alors essayons

[Wizard]

Pourquoi partir a tapis dès la première main voila aussi une bonne question !!!
Que se soit 5000 ou 10000 jetons cela ne changera rien ...
Et pourtant vous savez très bien de qui je veux parler lorsque je parle de All in dès la première main et cette même personne gagne un tournoi deux semaines avant ????
Nous n'avons malheureusement et heureusement pas le même niveau de jeu et la seul solution afin de niveler un peu se serait un buy in ...mais ce n'est pas le sujet puisque nous sommes une association et que nous avons tous signés pour appartenir au club donc ne pas jouer d'argent !
Mais il faut être honnête le poker est un jeu d'argent et ce qui différencie les différents niveaux c'est le jeu mais aussi une bankroll ...et donc la possibilité de s'inscrire a un tournoi avec ces propres deniers !
Et je peux vous assurer qu'avec une gestion cohérente de bankroll et bien les gars n'envoient pas leur tapis dès la première main a moins d'avoir les nuts d'une coté et de l'autre un gros fish plein de tune qui se voit beau !
Au club j'ai réellement l'impression de retrouver des "fish plein de tune" et d'envoyer la sauce des les 5 premiers levels et donc nous nous retrouvons avec la plupart du temps un ou deux méga chip leader a chaque cession ce qui fausse le résultat final ....
Attention je ne critique absolument notre fonctionnement mais je veux juste remettre un peu les choses dans leur contexte ...le poker est un jeu d'argent et sans argent nous nous retrouverons chaque semaine avec les mêmes folies ...
Donc vous l'aurez compris que se soit 5000 , 2000, 1000 , ou bien 10 000 cela ne changera rien !!!

PS : je m'attends a lire que certain au club jouerait exactement de la même manière si il était dans un tournoi avec leur propre buy in ...
Cette réponse n'est pas valable car tant que nous ne nous sommes pas tous retrouver dans ce contexte de payer un buy in !

a vous relire

[grincheux]

J'suis assez d'accord avec Wizard, changer le montant du stack de départ et changer de structure ne changeront rien ! j'étais à cette table avec vous ( leddabe et wizard ) et si on enlève le seul truc qui ne va pas, le montant des relances, le coup ne me semble pas mal joué. J'pense juste qu'en enlevant cela, le call est justifié !

Ce qui me dérange plus c'est le fait de se laisser dépasser par le montant de la relance ; préflop, il y avait plus de 3000 dans le pot ( blind 25/50 ) 3 personnes pour voir le flop , donc forcément après ça devait "s'enflammer "!!!

Le principal problème ( à mon avis ) est la mauvaise gestion du pot, chose dont j'entends énormement parler et que beaucoup de monde au club ( monde dont je fais certainement partie ) ne savent pas bien contrôler !!

Avec 5000 ou 20 000 de départ le problème sera le même, toujours à mon avis !

[ddsr]

Je suis d'accord avec toi wizard d'ailleurs avant de m'inscrire au club j'ai un peu reflechis en me disant il n'y a pas d'argent donc pas d'intéret.
Bon une fois que j'ai commencé a jouer au club j'ai changé d'avis.

Pourquoi on ne balance pas ses jetons pour rien ou pourquoi on essaie de gerer au mieux son stack :
1 la prochaine partie est dans 15 jours.
2 ça me saoule de voir les autres jouer et d'être dehors.
3 Le classement et les points.
Il y aussi les petites compétions entres pokeurs et bien d'autres raisons.

Donc sauf accident et je pense que mardi dernier c'est ce qu'il s'est passé en début de tournoi, je pense que tout le monde essaie de jouer le mieux que possible avec plus ou moins d'expérience et de réussite.
Et pour finir lors d'un vrai tournoi on peut rencontrer tous les types de pokeurs et je pense que nos petits tournois du mardi sont super formateur.
En tout cas je pense que tout le monde prend du plaisir au club.

[thebreizpunisher]

apeu importe la structure : un vrai joueur doit s'adapter (ce que j'ai essayer de dire dans le 1er post mais en me relisant je me suis aperç que j'm'étais loupé )

Perso ce que j'aime dans cette proposition c'est les niveaux plus soft de la table finale puisque les blinds max ne représenteront pas 3 ou 5 fois le stack de départ!!! (comme le dernier tournoi avec des blinds de 24 000 -48 000 )

Et pourtant vous savez très bien de qui je veux parler lorsque je parle de All in dès la première main et cette même personne gagne un tournoi deux semaines avant ????
Nous n'avons malheureusement et heureusement pas le même niveau de jeu et la seul solution afin de niveler un peu se serait un buy in ...mais ce n'est pas le sujet puisque nous sommes une association et que nous avons tous signés pour appartenir au club donc ne pas jouer d'argent !
Mais

wizard: je te trouve un peu violent et dur de parler de "niveau de jeu" pour un coup malheureux !!!

On peut bien jouer un tournoi et ....le gagner et, le tournoi suivant faire une grosse connerie et être sanctionner en sortant le 1er...

Pas question de niveau de jeu à ce propos..
manque d'expérience à la rigueur ou un coup de nerfs malheureux...

à qui ça n'est jamais arrivé ?

Le problème est effectivement le montant des relances qui créent de gros pots dès le début...
je suis d'accord avec Grincheux...
et ça quelque soit la structure on aura le même problème...

mais bon! les relances sont suivies non?
donc ...ça ne choque que ceux qui perdent le coup!
c'est peut être à nous, qui pointons le problème (ou le joueur ) du doigt de faire, gentiement, un peu de pédagogie...

C'est aussi cela que l'on attend d'un club

En tout cas perso, je suis pour essayer cette nouvelle structure pour les raisons déja évoquées et allez savoir : la diminution du nombre de jeton
resserrera peut être les relances de joueurs se sentant moins à l'aise avec ce qu'ils prendront pour un "petit stack"!!!

à voir et à suivre...

la bise

[ledabbe]

il y a deux ecoles et qui se tienne les gens qui se sente short stack avec 5000 en mains sur 10000 risque de faire tapis tres vite !
je suis tout a fais d accord pour expliquer au gens en debut de tournois "attention vous avez 20 fois moins mais beaucoup plus de temps a 25 50 (pratiquement le double de temps )
donc 100 fois la blind en mains
a chaquun de gerer ses relances au mieux et il est vrai que tapis a une blind 25/50 sur 10000 soit 200 blind et le nuts pour alpha sur le flop mais nous attendions turn et river c est rock n roll , mais j aurais pu faire la meme dans l exitation de mon brelan !
notre grossiere erreur au club est de sur proteger nos jeux et donc de faire des relance inapropriés et donc de partir a tapis si l on est payer et de ne pas voir le flop pour savoir ou se situer , par apport au pros nous jouons fort trop souvent préflop alors qu il est rare d avoir un jeu imbatable au flop (mais pas impossible )

donc je suis pour mettre en place un stack de 5000 avec augmentation toutes les 25 minutes mais quel structure faire pour que cela dure 5 h00

je propose ceci nico a toi de voir ce que tu en pense

Structure des blinds
Niveau Blind Surblind Antes
Structure des blinds
Niveau Blind Surblind Antes
1 25 50 -
2 50 100 -
3 75 150 -
4 100 200 -
5 200 400 -
6 200 400 50
7 300 600 50
8 400 800 100
9 800 1600 200
10 1200 2400 300
11 2000 4000 500
12 3000 6000 500
13 5000 10000 1000
Un niveau = 25 minutes


soit M de depart de 66 tournoi souple
la fin du tournoi arrive environ quand les jetons total (300000 pour 60 joueurs ) vaudrat environ 20 M soit 15000 soit un tournoi de 5h30 environ ou alors

sans antes

Structure des blinds
Niveau Blind Surblind Antes
1 25 50 -
2 50 100 -
3 75 150 -
4 100 200 -
5 200 400 -
6 300 600 -
7 400 800 -
8 800 1600 -
9 1200 2400 -
10 2000 4000 -
11 3000 6000 -
12 5000 10000 -
13 8000 16000 -
Un niveau = 25 minutes

[guiguii94]

il faut savoir s adapter au different type de joueurs , si il veulent faire tapis premiere main ses leur droit , faut s adapter mais je pense que kristof parle plutot d une structure plus soft en table finale pour eviter la "boucherie party " ou francaise des jeux pour moi la structure est bonne , juste commecait a 25 50 serait cool