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Club 3,14 • Afficher le sujet - AK en BB, que faites vous ?

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AK en BB, que faites vous ?

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AK en BB, que faites vous ?

Messagede mistermagoo » 02 Juil 2012 16:46

Bonjour,

Une fois de plus je sollicite votre avis sur cette main
Contexte :
Freeroll, table de 9 joueurs,
Il reste 40 joueurs, 15ème place payée.
Ma position 20ème, avec un stack de 25k
Les 3 premiers ont plus de 100k
A table, 9 joueurs, je suis arrivé à cette table depuis 3 tours. Le jeu est plutôt serré.
Blind 1000/2000, ante 50
Je suis BB, je découvre AK depareillé.
Vilain1 en utg+1, call à 2000
Vilain2 en utg+2, call à 2000
Vilain3 en SB relance à 6000
Que faites vous :?:

En historique, vilain3 a suivi 2 coups plus tot, un tapis à 10k avec AV, contre A9, qu’il remporta
Un peu plus tot, j’ai suivi contre vilain3, avec KQ, au board As, T, autre. Relance de vilain3 à 10K, je me couche.
Dernière édition par mistermagoo le 02 Juil 2012 18:20, édité 1 fois.
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Re: AK en BB, que faites vous ?

Messagede Titi_KGB » 02 Juil 2012 16:56

"I'm all-in..."
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Re: AK en BB, que faites vous ?

Messagede 3DLV » 02 Juil 2012 19:38

Facile : boite !

Tu ne peux pas te permettre de just call pour prendre le risque de voir les 2 limpers payer pour aller voir le flop, AK est une belle main, mais trop risquée face à 3 adversaires. Il faut relancer pour isoler vilain3 mais un mini-raise t'ampute de prés de la moitié de ton stack, dans ce cas, il ne faut pas faire le frileux : tu envoie tout pour t'enlever le mal de crane et dit toi que si vilain 3 te call tu est sur un coin flip. La pire des configurations serait qu'il ait AA.
Si tes résultats ne sont pas au niveau de tes espérances, souviens-toi que même le grand chêne a débuté gland
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Re: AK en BB, que faites vous ?

Messagede Titi_KGB » 02 Juil 2012 21:30

3DLV a écrit:La pire des configurations serait qu'il ait AA.


Ouais, celle-là elle est moche comme configuration. Mais Vilain3 est encore plus moche de relancer seulement 3BB avec les As alors que utg+1 et utg+2 ont juste limpés...

Avec As/Roi il est max à ce moment de la partie. Utg+1 et utg+2 limpent pas avec une paire. Et comme spot y a pas mieux. Même avec 8/4 il doit boîter.

Maintenant que je me relis... J'comprend mieux pourquoi ces derniers temps je suis toujours dans les cinq premiers... A buster....
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AK en BB, que faites vous ?

Messagede camile » 03 Juil 2012 14:10

Easy all In
Si tu boites et tout le monde se couche tu prend un pot bien gras en augmentant ton tapis de 50%. Tu as une belle fold équité donc se cas de figure est assez probable.
Autre cas assez probable, tu es payé une fois. Dans ce cas ak va se défendre très bien contre les range des différents villain.
Derniers, tu es payé plus d'une fois. Dans ce cas croise les doigt pour que ça passe et enter dans le top 5.
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Re: AK en BB, que faites vous ?

Messagede mistermagoo » 03 Juil 2012 15:35

Ok,
j'ai omis de préciser que vilain1 et vilain2 ont le meme stack que moi approximativement.

Voilà comment ca s'est passé ( dirait Monk)
je découvre AR, je sais que je pars sur un coin, reste à savoir avec quelle partie de mon stack, mais si je suis face à SB uniquement, je suis près à aller à tapis.
Après la relance de vilain3, je mets :
- vilain 1 et vilain 2 sont rentrés pour voir un flop, soit avec Ax, des connecteurs, ou un paire basse.
si vilain2 avait AA, il aurait relancé à 3BB ou a tapis pour remporter le coup
Si vilain1 avait une main interessante, AR,AD, toutes paires jusqu'a T, il aurait boité aussi.
- vilain3 , je ne le vois pas sur Ax a ce moment, mais un truc costaud et pas en vol de pot.

De combien je mise ? c'est un peu l'objet de mon post
je suis d'accord avec toutes vos remarques, mais j'ai une petite voix qui me dit que ma décision n’était pas optimum, et je n'arrive pas à expliquer pourquoi.
C'est un coup simple et classique, mais justement n'y a t'il pas un moyen de le complexifié et de reduire la part de "hasard", de le rendre "moins" classique, moins téléphoné.

je ne peux pas jeter à ce moment du tournoi, et avec le montant du pot et ma position, ca ne m'a meme pas effleuré l'esprit, au contraire je me suis dit "encore plus pour ma pomme"
Un call, je risque d'emmener trop de joueur sur le flop
Un raise à 10K ou 12 k - la moitié de mon stack... dur... mais plus j'y reflechis, plus je me dis que c'etait une option jouable
un all -in, pour maximiser le gain, et sortir toutes les mains moyennes

Et toujours la littérature.. "ne pas faire tapis avec..." dixit Harrington- tu vois Joel, je lis.page 30.

Allez fin du suspense :
je fais "classiquement" all-in, et retourne AR
vilain1 et vilain2 se couche
Vilain3 suit all-in et retourne qdiamond qclubs

Au Flop : xx Aspade :D :D :D :D
Turn : qheart :shock: :shock:
river : x :?
Fin de la partie.

Donc était il légitime de faire all-in ? Est ce qu'en n'envoyant que la moitié de mon tapis, je n'aurais pas eu une meilleure "image" et eviter de m'en remettre uniquement au hasard avec un coin flip ?
ca ne présage pas du comportement de vilain3 qui aurait eu intérêt à sur relancer préflop en visant le montant de mon tapis, mais du coup, le mal de tête était plutôt chez lui.

D'un point de vue des cotes,
apres la relance de vilain3, le pot fait 13k
je relance de 10k, le pot fait 23k
vilain 3 doit completer de 4k pour suivre, la cote est alors de 8 contre 1
La proba d'un tirage brelan et de 12% soit 8 contre 1 aussi

avec mon tapis à 25k, le pot fait 38k, vilain doit completer de 19k, la cote du pot est alors de 2 contre 1.

Est ce que ma décision est toujours optimum ?

D'un point de vue du jeu, avec un A ou un R au flop, j'affiche un avantage, et je peux aussi montrer un tirage brelan avec un flop sans tete ou grosse paire, si je relance à tapis apres le flop
A ce moment là, c'est à vilain3 d'avoir mal à tete.

Voilà.. Coup simple ou coup à retravailler
mistermagoo
 

AK en BB, que faites vous ?

Messagede camile » 03 Juil 2012 16:05

Houlala j'ai pas lu ton post jusqu au bout, mais je n'es qu'une chose à dire : "résult oriented"
Vu ton stack, l'avancement du tournoi, le nombre de joueur intéressée par le coup il n'y a qu'une option valable ici c'est all In.
Ta main est trop forte pour être foldé et trop faible pour être raise plus faiblement que all In
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AK en BB, que faites vous ?

Messagede camile » 03 Juil 2012 16:09

Finallement j'ai lu jusqu'au bout et je pense que tu fais presque autant de faute de raisonnement que moi de faute d'orthographe.
Je développerai pas ici car je suis Sur mon iPhone, mais jen discuterai acc plaisir autour d'une table
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Re: AK en BB, que faites vous ?

Messagede Mac » 04 Juil 2012 11:27

Push >>>>> fold > call

Quand tu proposes de call la relance de vilain 3, tu fais quoi au flop si tu ne touches pas, fold si la il mise ??? En callant tu riques de faire rentrer les 2 limpers, tu vas créer un pot énorme et vous allez tous partir à tapis sur le flop, et là pour le coup, t'es plus forcement très bien avec ton AK.
Tu démarres le coup avec 12BB, quand c'est à toi de parler, il y a déjà 6 BB au milieu, le coup se joue forcement et uniquement preflop. Tu ne seras suivi qu'une partie du temps, et avec AK tu sera tellement souvent devant, et même si tu dois jouer un flip, la cote est bonne grace aux 2 limpers...
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