overbet

[le cube]

une petite situation que j'ai eu mardi dernier et que j'ai eu du mal à comprendre:

UTG relance 3 fois la blind
tout le monde se couche
je suis au cutoff avec je relance de 3 fois la relance initiale
le bouton et les blinds se couchent.
UTG réfléchit puis call.

le flop :

UTG envoie la boite (environ 4 fois le pot).

Qu'est ce qu'il représente selon vous?

[corsaire88]

une pocket paire qui a trouvé son brelan ? mais il aurait pas envoyé la boite...
ou alors une pp au dessus du board ?

mais me dit pas qu'il avait quand même ???

[Meziane]

Surement une over paire, soit un brelan. Car si la personne en question te voit sur KK ou sur les As, et qu'il a touché son brelan, il pense surement que tu ne lachera pas ta "bombe" avec ce flop là.

Pourrais je savoir vos tapis, le niveau des blinds ??

[le cube]

quote="corsaire88"]une pocket paire qui a trouvé son brelan ? mais il aurait pas envoyé la boite... [/quote]

ben j'ai eu le même raisonnement.

Surement une over paire, soit un brelan. Car si la personne en question te voit sur KK ou sur les As, et qu'il a touché son brelan, il pense surement que tu ne lachera pas ta "bombe" avec ce flop là.

Pourrais je savoir vos tapis, le niveau des blinds ??

pour les tapis environ 9000 pour UTG 10000 pour moi (je dis environ parceque j'ai même pas calculé de cote sur ce coup là). Les blinds c'était le niveau 3 ou 4.

Mais bon je n'y accorde pas beaucoup d'importance ici parce que la seule chose qui m'interressait c'était de savoir pourquoi la boite ce qui était un overbet de 4 pots ?

Et je me suis dit qu'avec un brelan, jamais je n'aurais fait un overbet de 4 pots (checkraise le plus souvent, 1/2 pot qqfois pour appater, 1 ou 1.5 pot éventuellement pour simuler un arrachage de pot).

La réponse est qu'il avait floppé le brelan max et qu'il a effectivement pris tous mes jetons avec cette mise (je le voyais sur une grosse overpaire).

Mais je crois que c'était la première fois que je voyais un tel overbet avec le brelan max.

[corsaire88]

hé bé...
son donk bet lui a bien rapporté... moi à chaque fois que je fais ça je m'en veux car je value pas... lol !

mai en même temps il a peut être bien réfléchi au fameux "je pense que tu penses que je pense que j'ai..." qui fait toute la magie du poker !

[camile]

Et je me suis dit qu'avec un brelan, jamais JE n'aurais fait un overbet de 4 pots

Voila TON erreur. tu essaye de te mettre a sa place te disant qu'il va jouer comem toi.

PS: j'aurai probablement tout perdu aussi

[pokerdid]

toujours dur à lire les petites paires qui touchent leur brelan.
mais bon je pense que s'il avait checké sur le flop tu aurais probablement fait une relance entre la moitié du pot et le pot. là il aurait soit juste suivi et vous auriez fait la même chose au turn ; soit il aurai envoyé le tapis que tu aurais caller dans tout les cas ( sauf si tu as l'habitude des piègeurs qui font des ckecks/call ou des ckecks/tapis ) : par expériance dans 90% des cas ils font ca avec des mégas bombes donc moi j'aurai jeté mes As (ou pas???).
Dans tous les cas de figures il aurai été difficile pour toi de te sortir de ce coup. avais tu une bonne lecture de ces ranges et du niveau de ton adversaire? était t'il capable de relancer/caller avec par exemple. ou dans ce cas pouvait il avoir le brelan max et envoyer son tapis soit pour protéger son brelan en ne voulant pas que tu le suive avec ta grosse paire (qu'il aurait pu facilement lire); soit pour t'induire en erreur te faisant croire qu'il jouait mal une paire de ou en simulant une mauvaise lecture de sa part qui te mettrai sur par exemple. après, tout dépend de l'image que tu as toi même donné à la table. disons que t'as pas eu de bol comme souvent avec et . c'est pour ca que beaucoup de joueur font directement tapis pré flop avec. moi ca fait deux fois de suite que je me suis fait dépouiller avec contre qui touche double paire direct sur le flop et l'autre cas c'était un brelan au flop comme dans ton cas. donc si vous me voyez faire tapis préflop c'est que j'ai .

[le cube]

Voila TON erreur. tu essaye de te mettre a sa place te disant qu'il va jouer comem toi.

ben en fait c'est parceque je n'avais vu PERSONNE jouer cette main comme çà que j'ai cru (à tort) que cela n'était pas possible (même si j'ai bien conscience qu'on peut TOUT voir au poker).

toujours dur à lire les petites paires qui touchent leur brelan.
mais bon je pense que s'il avait checké sur le flop tu aurais probablement fait une relance entre la moitié du pot et le pot. là il aurait soit juste suivi et vous auriez fait la même chose au turn ; soit il aurai envoyé le tapis que tu aurais caller dans tout les cas ( sauf si tu as l'habitude des piègeurs qui font des ckecks/call ou des ckecks/tapis ) : par expériance dans 90% des cas ils font ca avec des mégas bombes donc moi j'aurai jeté mes As (ou pas???).

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en fait vu que je le mettais sur une overpaire, je pense que cela ce serait fini à tapis après un checkraise de sa part au flop.

Dans tous les cas de figures il aurai été difficile pour toi de te sortir de ce coup. avais tu une bonne lecture de ces ranges et du niveau de ton adversaire? était t'il capable de relancer/caller avec par exemple.

j'avais écarté cette hypothèse (première fois qu'il relançait UTG et première fois que je surrelançais)

dans ce cas pouvait il avoir le brelan max et envoyer son tapis soit pour protéger son brelan en ne voulant pas que tu le suive avec ta grosse paire (qu'il aurait pu facilement lire); soit pour t'induire en erreur te faisant croire qu'il jouait mal une paire de ou en simulant une mauvaise lecture de sa part qui te mettrai sur par exemple.

si il me mets sur une grosse paire et qu'il veut protéger son brelan des 2 outs que j'ai pour toucher le supérieur , il n'avait pas besoin de miser 4 pots.
en revanche si il me mets sur les A et qu'il pense que je le mets sur une overpaire et ben, il a fait exactement ce qu'il fallait pour me prendre tout mes jetons en un coup (même si je pense quand même qu'il me les aurait aussi tous pris en jouant plus smooth).

[corsaire88]

set over set ou appelé aussi "cooler"...

[thebreizpunisher]

en revanche si il me mets sur les A et qu'il pense que je le mets sur une overpaire et ben, il a fait exactement ce qu'il fallait pour me prendre tout mes jetons en un coup (même si je pense quand même qu'il me les aurait aussi tous pris en jouant plus smooth).

ou il a flipper de voir un roi ou un as te donner le brelan supérieur et se contentai du pot si tu foldai...
en se donnant une chance de prendre tout tes jetons si tu payais....

ou il t'as bien lu, deviné que tu penserai que le coup est un "arrachage" et que cet overbet étonnant de donnerai envie de payer ce qui pouvait etre un pauvre
bluff.....


allez !!!
dis nous!!!
c'est ki?