cracker de flop ?

[Alpha lupus]

Bon, je vous remercie d'avoir répondu.

Je ne suis pas allé à tapis direct, parceque je voulais voir sa façon de jouer et celà pour avoir une confirmation. Le mec ne relance qu'avec des mains chelous et systématiquement gagnante, je voulais voir si ça se reproduisait.

Guigui, je pense qu'aller sur des tables plus cheres, c'est prendre le risque de se faire repérer. Sur des sit and go de 30 joueurs à 22 dollars, le gagnant, le prize pool est de 600 dolars, répartis sur 6 joueurs, je ne sais plus combien prend le 1er, mais ça va bien jusqu'à250 dollars. Imagine un mec qui joue toute la journée sur c'est petit sitandGo et qui en remporte 1/2...

Sir maf, tu n'as pas compris le principe, je ne parle pas de faire sortir les cartes que l'on souhaite, mais de voir celles qui vont tomber. D'où te vient cette affirmation si sûre que la triche est impossible sur le net ? Je n'y crois pas un instant, je n'affirme pas cependant qu'elle existe, simplement que je le soupçonne fortement, sans avoir de preuve à apporter. Sans preuve, je ne peux donner qu'une opinion basée sur mon expérience personnelle, comme le fait Camile, mais je ne peux rien affirmer. Pour être sûr que je me troùpe ou que j'ai raison, j'ai besoin de preuves, en attendant, je me base sur mon ressenti, je demande des avis, sans pour autant affirmer quoi que ce soit. Je ne dis pas non plus que je détiens la véritée absolue, mais, que chez moi le doute grossit.
Et je me dis, c'est logique, pour distribuer des cartes sur le net, faut un logiciel qui balance ses cartes avec des logarythme, et je suis sûr qu'il y a des mecs tellement forts en informatiques, qu'ils peuvent craquer n'importe quel logiciel. Dois bioen y'avoir des surdoués comme dans les films à qui rien ne résiste...
Après, il est tout à fait possible que ça puisse se démocratiser, avec l'explosion du poker en ce moment. Il serait effectivement naïf de penser, que tout est sécurisé et que tout le monde est honnête.

Je pense vraiment qu'en jouant sur des petits sitandgo si on a la possibilité de tricher c'est plus discret et puis des grosses tables, sont moins souvent ouvertes, c'est plus dure de trouver 30 joueurs à 55 dollars, que 30 à 11. Le processus se répétant plus régulièrement étant donné qu'il y a bien plus de candidats.
Je n'étais pas en train de parler de l'intérêt du site, mais de l'intérêt de petits malins anonymes, qui pourraient se faire pas mal de thunes sur le dos de pauv mecs comme moi qui pensent que tout est sécurisé et que tous sont honnêtes. Mais l'homme est un roublard de nature.
Je comprends aussi visiblement que touche un point que certains se sentent obliger de défendre. Je me rend compte, que vous avez certainement du vous poser les mêmes questions que moi et que d'une façon ou d'une autre, trouvé le moyen de vous rassurer. Je me dis que chacun d'entre vous a du douter, un moment ou à un autre. Permettez moi de fortement douter et de vouloir en discuter.
Moi j'ai besoin de preuves et non d'affirmations convaincues relevant plus de croyance et de conviction. Mais je sais que la preuve ne me sera jamais apportée, alors je compte m'abstenir...

[camile]

je n'affirme pas cependant qu'elle existe, simplement que je le soupçonne fortement, sans avoir de preuve à apporter. Sans preuve, je ne peux donner qu'une opinion basée sur mon expérience personnelle, comme le fait Camile, mais je ne peux rien affirmer. Pour être sûr que je me troùpe ou que j'ai raison, j'ai besoin de preuves, en attendant, je me base sur mon ressenti, je demande des avis, sans pour autant affirmer quoi que ce soit. Je ne dis pas non plus que je détiens la véritée absolue, mais, que chez moi le doute grossit.

Tu ne peux pas baser ton resentie sur quelques mains joué. Meme si tu as joue des centaines heures sur internet, ca ne reste que quelques mains mathematiquement parlant. Prends une piece jettes la 1000 fois et isole tes jets par serie de 10 et tu remarqueras que les series obtenues ne sont que rarement FPFP... tu obtiendras tres souvent PPPPPPPFPPP. Par contre sur 1000 jets et encore plsu probablement sur 10000 tu obtiendra une proportion tres proches des 50/50.
en transposant ca au poker 500 sng constitue pas une tendance de long terme et meme pas de moyen terme. Le moyen terme il est raisonnable de prendre pas loin de 5000 sng. C'est pour ca que c'est difficile de tirer des resentie ou une experience de quelques centaines de sng.
Je ne suis pas sur de bien me faire comprendre car pour comprendre ca, il faut le vivre. il faut avori jouer des millier de sng pour subir les effets de la varaince et se rendre compte que la chance et la malchance n'est pas toujours du meme cote.

Et je me dis, c'est logique, pour distribuer des cartes sur le net, faut un logiciel qui balance ses cartes avec des logarythme, et je suis sûr qu'il y a des mecs tellement forts en informatiques, qu'ils peuvent craquer n'importe quel logiciel. Dois bioen y'avoir des surdoués comme dans les films à qui rien ne résiste...

faux car sur internet ce n'est pas comme dans la vrai vie. Dans la vraie vie le jeu de carte est melange et les cartes sont donnee. le flop est ecrit d'avance meme si personen ne le connait. Sur internet, les cartes du flop sont distribuee de maniere aleatoire au moment ou le flop apparait. c'est a dire bien a pres les sequence de mise. Et cette alea depend de facteur ingerable par une personne exterieur. par exemple, l'alea amenant le flop qui va sortir sur ton sng 20$ depend du temps mis par un joueur jouant un sng 1000$ + du nombre de connecté sur facebook au meme instant (c'est une caricture mais c'est comme ca que ca marche)

Je pense vraiment qu'en jouant sur des petits sitandgo si on a la possibilité de tricher c'est plus discret et puis des grosses tables, sont moins souvent ouvertes, c'est plus dure de trouver 30 joueurs à 55 dollars, que 30 à 11. Le processus se répétant plus régulièrement étant donné qu'il y a bien plus de candidats.
Je n'étais pas en train de parler de l'intérêt du site, mais de l'intérêt de petits malins anonymes, qui pourraient se faire pas mal de thunes sur le dos de pauv mecs comme moi qui pensent que tout est sécurisé et que tous sont honnêtes. Mais l'homme est un roublard de nature.

Tu as raison, il serait naif de penser qu'il n'y a pas de triche sur internet. neanmoins sharkscope enregistre les resultats de tous les joueur et de tous les sng sur la plsu part des rooms. Si un joeuur avait des stats hors du commun tout le monde le verrait car c'est en acces libre. J'ai visionner des milliers de sharkscope, certains sont extraodianire. Mais crois moi quelqu'un qui a un sharkscope extraordinaire, tout le monde le regarde jouer (en tout cas tous les pros, les semi pros et les passionnées) car tout le monde ceut s'inspirer de lui et comprendre comment i la de tel resultat. tu en peux pas avori des resultat extraodinaire et rester anonyme. Sharkscope classe tous les joueurs par type de partie joué, par buy in frequente, par an, par mois, en normal, en turbo.

[Alpha lupus]

Je ne dis absolument pas qu'il m'a suffit de me baser sur ma petite expérience de 100aine de sitandgo, tout petit joueur humble que je suis. Je me base sur ce qu'aparemment d'autres que moi connaissent et ont vécu, et qui va dans dans le sens de doutes et de craintes que j'avais déjà.
Visiblement certains peuvent avoir un coup de pouce qui va bien, un logiciel, je ne sais pas, je ne peux toujours pas affirmer que ça existe. Mon histoire était un exemple qui se voulait illustratif et qui pour moi était parlant.
On m'a dit que ça existait, quelqu'un de mieux renseigné que moi. Et quand on me parle, j'écoute sans considérer que l'autre est un imbécile, au contraire. Je suppose encore une fois qu'il peut m'apprendre qqch et que malgré toute l'expérience que je peux avoir, dans tel ou tel domaine, je ne sais pas tout.
Je demande des avis, non pour obtenir des leçons, je ne supporte pas ça, mais pour avoir des opinions ou des raisonnements logiques intéressants, qui pourraient alimenter, voir contre-dire l'idée que je peux me faire. Lorsqu'on me dit en gros "je sais et pas toi" ou "tu te trompes, car j'en ai l'expérience", bah ça ne me convainc pas outre-mesure. Cependant j'écoute, car, je ne connais pas les coilisses de ce genre de site et je considère être un joueur plutôt médiocre.

J'aimerais beaucoup que keneda donne son avis là-dessus, il en a parlé à kirikou visiblement et kirikou m'en a parlé. Je ne l'ai pas vu personnellement, mais j'écoute sans a priori supérieur. Je suis désolé, mais je ne suis pas le genre de personne à qui l'on dit "il faut croire, je sais mieux que toi" et qui croit aveuglément...Pourquoi refuser que le doute soit permis ?

C'est bizarre, j'ai l'impression de déqacraliser un truc. Pourquoi remercier le défenseur d'une opinion ? Je ne comprends pas, à part de se sentir soulager qu'une croyance solide soit défendue pour qu'elle ne s'écroule. Il n'y a pas de point point final à une discussion et c'est entre autre ce qui la rend intéressante.
Je pose une question visiblement dérangeante alors il faudrait une fin, un point final à cette demande d'échange ? Faut que je réfléchisse encore à ces réactions, car elles m'intriguent plus que ma question ibitiale. Mais je pense que cette question n'intéressera que moi et mes études de psychologie sociale au final.

[yaya94]

JE Suis daccord avec nico et camile yas pa trop de psycologie sociale la dedans mais bon

[camile]

Et quand on me parle, j'écoute sans considérer que l'autre est un imbécile, au contraire.

Loin de moi l'idee de penser que tu es un imbecile. Tout le monde est passé par la : sir mafioso l'a dit et je l'ai dit egalement dans mon premier post. Ou alors je susi aussi un imbecile, ce qui est loin d'etre impossible.

Je demande des avis, non pour obtenir des leçons, je ne supporte pas ça, mais pour avoir des opinions ou des raisonnements logiques intéressants, qui pourraient alimenter, voir contre-dire l'idée que je peux me faire. Lorsqu'on me dit en gros "je sais et pas toi" ou "tu te trompes, car j'en ai l'expérience", bah ça ne me convainc pas outre-mesure.

Desole mais je te trouve un peu dur. Quand tu pose une question que je passe 2 fois une demi heure a donner mon opinion argumenter et accompagne d'exemple et de calculs (peut etre que mes reponses n'etaient pas assez argumenter). Bref quand j'essaye de me donner du mal pour repondre du mieux que je peux a TA question (attention je ne pretend pas que ma reponse est la reponse) et quand on me donne la reponse que tu m'a faites et bien je me dit :
1) que j'ai perdu mon temps
2) que la personne qui pose la question ne s'est pas donné la peine de lire mes reponses (non pas parcequ'elle n'est pas d'accord, mais parcequ'elle me dit que je donne une reponse sans argument)
2) que la personne qui pose la question n'est pas tres reconnaissante du temps passer pour elle (meme si je dis des conneries, je me suis donner du mal)

Maintenant je ne vais pas faire un bouquin ou une these pour te dire ce que je pense. Mon opinion est basé sur des argument, des calculs et un peu de vecu que j'ai essayé d'exposer. cela ne veut pas dire que j'ai raison, mais j'ai quand meme des bases sur lesquelle mon opinion se tient. le seule qui n'apporte aucun argument (et tu le reconnais d'ailleur) c'est toi.

Voila! petit coup de gueule, mais je susi toujours l'ami de tous les etre humains de la planete. De la discution jaillit la lumiere !

PS: j'ai testé pokerrng il y a quelque année suite, je ne me souviens plus trop mais je me rapelle que c'etait effectivement tout sauf un logiciel pour predire les cartes. Bref un attrape couillon en effet, qui a fait beaucoup parler de lui pour rien il y a de cela 3 ou 4 ans.

[yaya94]

lol cest de la psychologie sociale camile tu comprend pa mdr

[Mac]

Un petit témoignage (que j'avais trouvé fort intéressant) d'un joueur pro sur le long terme et la variance:
http://www.clubpoker.net/forum-poker/to ... -seloigne/

[le cube]

Très intéressant.

Ca me rappelle un reportage sur fabrice soulier, il se remettait pas mal en question et traversait une grosse crise de doute genre : "mais pourquoi je fais ce métier?"

Pour revenir au sujet du jour, je dirais que pour être pro , faut accepter les crackages de flop en rafale!

[Alpha lupus]

Salut,

Sir Maf, je comprends mieux cette réponse. Quant à améliorer la façon de jouer mes coups, c'est s^r que j'ai du boulot. Je redis juste, je sais que je suis très loin de la perfection, mais le coup raconté à été joué de façon à avoir une confirmation et non pour gagner le coup.

Yaya tes réponses sont toujours aussi inintéressantes, à part te foutre de la gueule du monde sans savoir de quoi tu parles. Evidemment que tu ne saisis pas ce qui relève de la psychologie sociale, et je ne perdrai pas mon temps à essayer de te l'expliquer. Tu ne peux que rire sans comprendre. tu m'as juste saoulé !! Fais moi plaisir et abstiens-toi, simplement...Je veux bien croire que tu ne sois pas méchant et que tu aies juste une grande bouche, mais là tu me tappes juste sur le système.

Camille, c'est vrai que je n'ai pas compris toutes tes argumentation et c'est vrai aussi que quand j'ai le sentiment que l'explication est un peu paternaliste, je me braque. Je peux reconnaître sans peine que tu as pris le temps d'essayer de m'expliquer qqch que je n'ai pas saisi. Je n'ai pas été reconnaissant, tu as du y passer du temps et je n'ai pas su saisir le message que tu voulais me faire passer. En réalité je me suis un peu arrêté à cette première impression de ce que je lisais :" écoute, voilà ce que je tire de ma grande expérience" et "tu ne peux pas juger étant donné ta petite expérience" et je me suis buté. Je me suis certainement trompé aussi concernant cette impression.
Je vais relire ce que tu as précédamment écrit et ensuite je vais voir le lien de mac.

[yaya94]

Alor pour texpliker si t suceptible cest pa de ma faute tu a qua faires des effort sur toi meme puis pour ce qui est de la pshycologie tu a rien a mapprendre desssus tkt pas je connais beaucoup mieu que tu peux timaginer tu mapprendra rien duts et te fais pas passer pour une victime suceptible de blagues ou autres car sa ne matteint pas duts si tu cest pa rire cest pas ma faute donc jai une grnade bouche et lutilise aprer si tu te sent tjr persecuter et mal aimer cest pa ma faute a moi.. moi sava super merci